Commentaires sur : Le P2P, Bit Torrent et la polémique

Par : Anne

Anne — Mon, 16 Mar 2009 23:23:07 +0000

Assez d’accord avec l’ensemble des commentaires. Au delà des problèmes énoncés, j’ajouterais également que les supports sont dépassés.
Je m’explique. Je suis jeune et j’ai quasiment toujours connu le Web, et avec lui la multiplication des fichiers numériques à disposition. J’ai de suite été confrontée aux problèmes d’archivage.
Je veux bien acheter des DVD, mais honnêtement, je les range comment? Ce n’est pas mon trip de remplir mes étagères de DVD poussiéreux, et de devoir galérer pour retrouver celui que je veux voir.
Pour les CD, c’est encore pire. Non seulement ça prend de la place, c’est difficile à classer par genre, ordre alphabétique, mais surtout… c’est chiant ! J’ai envie de pouvoir écouter une playlist, un mix de plusieurs artistes sans pour autant devoir changer de CD toutes les 5 minutes.

Et pour ça, Itunes a su prendre une vraie longueur d’avance !

Par contre, là où je cautionne moins vos propos, c’est que beaucoup d’entre vous justifiez vos téléchargements par le fait qu’ils soient ponctuels ou uniquement en dernier recours. J’ai envie de répondre qu’on s’en fiche. Vous êtes dans l’illégalité quand même, inutile d’essayer de se donner bonne conscience.
Soit on est clean et on ne télécharge pas, soit on ne l’est pas
Moi je télécharge et je l’assume. Mais c’est vrai que je ne me sens pas pirate pour autant. Les acteurs de mes séries préférés n’ont pas l’air de souffrir de mes téléchargements, mes chanteurs préférés ont la chance de me voir régulièrement parmi la foule de leurs spectacles…

Par contre, si on pouvait taxer mon FAI (que je paye beaucoup trop cher à mon goût) pour qu’il reverse une partie de mon abonnement mensuel aux artistes… je n’y verrais aucun inconvénient !

Par : jeff-TVQC

jeff-TVQC — Fri, 13 Mar 2009 18:41:20 +0000

désolé pour les fautes du dernier texte, j’ai pesé sur le bouton soumettre par erreur sans avoir le temps de faire la correction

Par : Jerome Paradis

Jerome Paradis — Fri, 13 Mar 2009 18:34:38 +0000

Il n’y a pas de réel moyen pour les distributeurs de contenus d’enrayer le piratage.

Par contre, il y a des moyens réels de favoriser la légalité du téléchargement.

En reprenant mon dernier billet (en anglais) je propose que si le CRTC veut légiférer et bien, qu’il légifère pour favoriser la légalité, les profits et le progrès via une loi intelligente et progressive (du moins pour la musique et le vidéo):
- un individu peut télécharger et partager tout contenu digital à moins que:
- ce contenu été publié pour téléchargement par le propriétaire du contenu et est toujours disponible
- ce contenu n’a jamais été mis à la disposition de tout public pour écoute personnelle sous quelque forme que ce soit
- ce contenu est été publié sans protection contre la copie

Comme ça, si un DVD (ou de la musique) est publié (n’importe où dans le monde), les canadiens devraient pouvoir le télécharger (et pourraient devoir payer). Sinon, nous pourrions nous procurer une copie et la partager comme nous voulons et ça ne serait pas considéré comme du piratage.

Les propriétaires de contenus n’auraient pas d’autre choix que de se réveiller et d’éliminer leurs vielles méthodes. Sinon, des intermédiaires risquent de tomber et ce sera tant mieux pour les créateurs de contenus. Ces créateurs pourront s’organiser pour une distribution mondiale de leurs oeuvres tout en bénéficiant de redevances plus élevées.

Dans cette optique, pour corriger une phrase d’Andrés: “Mettez la discographie complète de David Bowie sur un site payant disponible à tout humain et 5 minutes après elle est disponible pour téléchargement (et générer des ventes) via 1 milliard d’internautes.”

Par : jeff-TVQC

jeff-TVQC — Fri, 13 Mar 2009 18:17:01 +0000

André c’est certain qu’une place comme le québec, ou le star systeme essaie de nous faire à croire que eric lapointe c’est du bon rock et marie chantal toupin c’est un rockeuse tout en gavant la population comme des canard de leur produit indigeste, la bulle risque de péter un jours. Quand un amateur de musique commence à découvrir tout les artiste qu’il est possible de connaitre dans le monde il s’aperçoit assez rapidement que ce que l’industrie québécoise pousse c’est souvent de la grosse bouette à quelle-que exception près !

Les artiste musicaux subissent une changement du marcher ; les vente de disque baisse un peut mais à la fois leur musique est plus diffusé que jamais donc des groupe qui ,tait très difficile a trouver il y a même pas 5-6 ans et donc les cd était en import à 30$ sont maintenant trouvable gratuitement sur le web, de plus des compagnie comme itune et amazone ont énormément fait progresser les chiffre de vente.

Ces même artiste qui étaient plus ou moins locaux, aujourd’hui et ce grâce au web et au téléchargement deviennent instantanément internationaux! ce que le vieux systeme n’était pas capable de faire vue les difficulté de distribuer les album . avant un groupe européen se devait de vendre beaucoup de cd pour justifier une tourné en Amérique, aujourd’hui ce n’est plus le cas! jamais il n’y aura eu autant de show!

Jamais les salles n’ont été aussi remplie et ce grâce au p2p! des groupes comme within tempatation (holland) ou lacuna coil (italie) ne serait jamais devenue en Amérique et surtout ne serais jamais devenue mainstream avec l’ancien systeme car les cd n’aurais jamais été disponible ou sinon auraient en importation. ceux qui souffrent ce sont ceux qui se graissent la patte depuis des années et ce sont eux qui font qu’un cd qui coute 10 cents a produit font que le dit cd rendu dans le raque coute 20$ ce sont les entremetteurs qui sont toucher mais beaucoup les musiciens m^me que pour eux jusqu’à un certain point c’est salutaire pour leur carrière!

Par : Andrés

Andrés — Fri, 13 Mar 2009 15:16:24 +0000

Les études sont loin d’être exhaustives. On fait souvent dire aux chiffres ce qui nous arrange.

Si c’est écrit dans une étude c’est que c’est vrai. C’est pas un argument ça c’est de la tautologie.

J’attends toujours une étude sur des études où des experts nous permettront de disséquer la question.

Entre temps, une chance que des études existent pour nous donner bonne conscience ou nous montrer la voie…

Le vrai problème du piratage dans l’actualité, n’est pas dans son existence; la contrebande à toujours été là et constitue souvent le premier espace de diffusion des produits culturels, le problème que je dénonce c’est son ampleur à l’heure du peer-to-peer.

Mettez la discographie complète de David Bowie dans un Torrent et 5 minutes après elle est disponible pour téléchargement à 1 milliard d’internautes.

L’explosion du volume de téléchargement sur Internet change tout; rien avoir avec les cassettes, les vhs, la sérigraphie ou le pochoir!

J’écoute trop de films de zombies. Tu as raison…

Par : Luc Lefebvre

Luc Lefebvre — Fri, 13 Mar 2009 12:35:26 +0000

N’importe quoi.

Ça devient franchement redondant et lassant comme discours, Andrés. Je t’ai déjà cité des tonnes d’études qui prouvaient que le piratage n’a pas d’impact sur le marché et en fait, qu’il avait un effet bénéfique sur l’industrie.

Cesse de pleurer toutes les larmes de ton corps et de jouer à la victime dans ce dossier, tu n’atteints personne. Personne pleure pour les artistes, parce que ceux-ci ne sont pas affectés par le piratage… Ils sont affectés par les minimes retours sur leurs oeuvres offerts par l’industrie… et par le gouvernement conservateur qui coupe les subventions.

En fait, les études le démontrent encore plus : NO JOB WAS LOST BECAUSE OF FILE SHARING.

On peut pas dire la même chose des politiques de gestion des entreprises culturelles cependant! Ça licencie le monde sans trop se poser de questions.

Andrés… le piratage là, ça existe depuis TOUJOURS.

Avant, c’était le VHS, après ça c’est la radio, le tape-cassette, et ainsi de suite. Lâche-moi avec ces arguments pseudo-apocalyptique.

“menaçant la survie d’une espèce en voie d’instinction: les auteurs.”

LOL!

Par : Andrés

Andrés — Fri, 13 Mar 2009 02:08:46 +0000

On blâme les gouvernements d’être trop répressifs, ils sont dépassés, comment peuvent-t-il faire autrement, les producteurs de ne pas bouger assez vite, de manquer d’audace et avec raison; leur manque de vision anesthésie le développement de nouveaux modèles économiques novateurs qui leur permettront de gagner leur vie demain. Mais on oublie aussi de dire que les usagers sont rendus accrocs à un médicament de contrebande, un baume à base de corne de rhinocéros qui soulage tout en menaçant la survie d’une espèce en voie d’instinction: les auteurs.

Par : ahbinkin

ahbinkin — Wed, 11 Mar 2009 10:37:42 +0000

J’utilise le p2p, les torrents, des proxys et autres outils similaires, tous aussi raffinés. On est Bougon ou on l’est pas. Les essaims de torrents utiles, croissent à une vitesse exponentielle. C’est comme ça. Le net, c’est un all you can eat pour un dérisoire coût taxable. Y en a qui vont au chinoix, d’autres au Ritz. Mon système d’exploitation cracké, obtenu d’un torrent, est authentique, n’en déplaise à son fabricant. Triste et dommage pour lui, il n’est pas open source.

Lorsque l’authentique copie me plait, j’achète la copie authentique afin d’en jouir pleinement. Ah binkin, qu’est ce qui est authentique? Tous deux sont des copies de l’original. C’est drôle, me vient à la tête l’histoire de la multiplication et le partage des pains par un p’tit gars de Nazareth. D’irréfutables experts ont nommé cela un miracle. Comme je dis à mes amis et enfants, lâchez-vous lousse, faites-vous plaisir avec Lost 501-504. Y a certainement un chum qui peu faire ça pour vous.

Il est vrai que j’achète moins de cd. J’achète des pistes et je vais beaucoup plus souvent aux concerts et festivals qu’auparavant, car les artistes qui me plaise ne sont pas ceux diffusés par les majors. Je crois que c’est une tendance vérifiable.

Un jugement attendu sera rendu, semble t-il,le 17 avril en Suède dans l’affaire Pirate Bay. Ayant lu le réquisitoire de l’IFPI, observé à quel point ils tapent sur le mauvais clou, l’argumentaire dépassé et obsolète, mon ti-doigt me dit, qu’on s’en va vers l’acquittement ou chez Ponce Pilate. Ayoye, deux liens bibliques.

D’ailleurs, le 17 février dernier, soit deux jours après l’ouverture du procès, le procureur fut contraint de retirer toutes les charges accusant les quatre membres du site d’assister les internautes dans la violation des droits d’auteurs. En effet, il a été estimé que le procureur n’avait pas su mettre en évidence la technologie d’un client p2p!

Les pirates bayotiens, et autres internautes intéressés, se sont bien bidonnés de l’absence de compréhension du phénomène Pirate Bay et consorts. Que ce soit ici ou en Suède, les accusations doivent être portées contre un individu en démontrant un lien entre l’auteur du crime et celui qui l’aurait assisté. Ce lien-là n’a pas encore été prouvé. Pirate Bay, serait-il aussi innocent que notre ami Googueule qui dirige le trafic vers les trackers ???

L’immortelle sera toujours ce que le monde pense du concept de liberté, même lorsque cette pensée est jugée, égoïste, égocentrique et coercible par les soit disants mieux pensants. Madame Blanc, quoiqu’en disent les nombreux moralisateurs distingués, choqués, abstrais et subjugués, de votre blog, ce ne sont pas les arguments, les méthodes désuètes, ou les procès des propriétaires et leurs ayant droits qui vont y changer grand choses. Les législateurs tapent, eux aussi, sur le mauvais clou.

Encore beaucoup de fric en avocasseries à provisionner chez ceux qui souhaitent contrôler un contenu, x,y,ou z, diffusé. Le mot est lâché : contrôle. Vous souvenez-vous des rootkit de Sony-BMG installé comme composant de gestion numérique des droits (DRM) en 2005 ? Beurk! Ça, ça m’écoeure.

Par : Andrés

Andrés — Tue, 10 Mar 2009 21:28:30 +0000

Le phénomène “peer-to-peer”, à l’heure actuelle, est comme l’Hydre de Lerne; une créature fabuleuse, tentaculaire, qu’un champion Herculéen devra terrasser pour régénérer le paysage médiatique.

Somme toute une monstruosité que l’on devra vaincre tôt au tard.

Par : jeff-TVQC

jeff-TVQC — Tue, 10 Mar 2009 14:29:24 +0000

steph un des problème que vous allez rencontrer au québec c’est qu’il y a une Omerta au niveau de la traduction et qui handicape ceux qui veulent se procurer des DVD une série américaine avec la traduction française.

En effet plusieurs série diffusé ironiquement en français à à la télévision québécoise comme nip/tuck sur sérieplus ne sont pas disponible avec la trame sonore française dans la zone 1 (usa/canada)et les lecteurs DVD vendu au québec ne peuvent lire des DVD zone 2 (il faut pirater le lecteur pour pouvoir lire les zones 2). Pourtant ces même série ont une bande sonore française en Europe!

je suis présentement entrain de faire ma petite enquête à ce sujet et je vais diffuser les résultats sur mon blogue d’ici quelques semaines http://www.tvqc.com/. Pour l’instant après avoir rencontré quelques personnes, je m’aperçois de plus en plus que c’est une grosse machine qui est entrain de se détruire par l’intérieur par leur manque de vision et leur avarice et ce qui est insultant c’est la nonchalance et le je ‘en foutisme aigüe que ces gens dégage . Il se foutent éperdument des consommateurs et c’est un systeme ou tout le monde reçoit ces miettes de pain dans l’industrie. Ce que je sens c’est qu’il y a un genre de protectionnisme malsain, de plus ce phénomène est accentué au Québec par sa nature francophone en Amérique, donc de surcroit y a des filtres et une structure qui me font penser à la pègre !!

Je continue de creuser!

Par : Ronnie Munter

Ronnie Munter — Tue, 10 Mar 2009 13:51:55 +0000

Bonjour,

Deux petites infos pour la nouvelle loi à sortir en France
http://fr.news.yahoo.com/16/20090310/ttc-usurper-une-ip-c-est-simple-demontre-c2f7783.html
et en comparaison à l’international (enfin, dans quelques pays, au moins)http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/03/09/la-lutte-contre-le-telechargement-illegal-ailleurs-dans-le-monde_1162567_651865.html#xtor=AL-32280184

Ces deux articles reprennent le point que nous partageons, à savoir la rigidité de l’industrie du CD, qui ne sait négocier qu’à coup de marteau.

Juste une observation: au Québec, rares sont les fournisseurs d’accès qui offrent une bande passante illimitée, alors qu’en france, c’est beaucoup plus fréquent.
C’est ainsi qu’au Québec, télécharger peut effectivement coûter plus cher qu’ailleurs.

Par : steph

steph — Tue, 10 Mar 2009 12:51:08 +0000

Je ne connais pas grand chose dans ce domaine mais ma petite opinion personnelle rejoint celle de Michelle: télécharger, visionner, supprimer, puis acheter le DVD si la dite série a plu est assez semblable à entrer dans un magasin, essayer un pull, voir s’il nous va et repartir, le cas échéant avec.
En outre, je poserai un autre problème plus ou moins connexe: je regarde beaucoup de DVD et je suis Française. J’ai donc une tonne et demie de DVD zone 2 en ma possession. Si je veux les visionner ici, ou bien les prêter à des amis, je n’ai pas vraiment d’autres possibilités que de dézonner mon lecteur ou celui de mes amis ou bien d’en faire des formats Divx équivalents à ceux potentiellement téléchargeables.
Au fond, télécharger est un moyen de connaître des choses qu’on aurait pas forcément connu autrement. Lorsqu’on apprécie quelque chose, on l’achète, pour le conserver dans un format qualité.

Par : Marc-André

Marc-André — Tue, 10 Mar 2009 03:39:14 +0000

De toute façon une fois que la “pâte à dents” est sortie du tube… s’il y en a qui veulent s’amuser à essayer de la remettre dedans… bonne chance mais surtout filmez vous et “postez” nous ça sur Youtube… quoique je payerais bien quelques $$$ pour voir votre truc ;)!

Par : Yareking

Yareking — Mon, 09 Mar 2009 18:29:22 +0000

Mon point de vue est surement simpliste mais voila. Je paye Pour ABC et CTV en hd. Donc je peut l’écouter. Je possède un lecteur et enregistreur DVD donc je considère que de télécharger les épisodes de Lost que je manque ( parceque je ne penser jamais a les enregistré) est normal. Non je n’écoute pas les publicités mais de tout facon je les “skip” avec mon enregisteur dvd. c’est Deja bien que CTV permette decouter les épisode sur leur site web. Mais comme je veut profiter de ma télévision hd et bien je les télécharge.

Par : Christophe

Christophe — Mon, 09 Mar 2009 18:24:40 +0000

Je pense que tout a été dit et la majorité des commentaires vont dans le même sens, en particulier ceux de Jérôme Paradis et de Diane.

Jérôme Paradis: “S’il n’y a pas d’autre moyen que l’illégalité d’obtenir un produit ou service qui devrait être disponible légalement, à qui la faute?”

Diane: “Je trouve cela complètement inacceptable que depuis la naissance de Napster en 1995, soit 15 ans, l’industrie musicale du film et du disque n’ait toujours pas réussi à prendre leur place sur le Web correctement, et qu’ils continuent depuis 15 ans à taper sur les internautes. Proposez-nous des solutions d’affaires WEB! Pas des modèles d’affaires qui découlent de modèles anciens datant du 38 tours et du VHS.”

Il n’y a tout simplement rien à ajouter. Michelle dit tout haut ce que beaucoup pensent tout bas, elle met ses culottes, qu’elle soit médiatisée n’y change rien.