Pourquoi le Flash c’est de la merde

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Comme suite à mon billet Le leurre du référencement des sites en Flash, qui semble avoir déchaîné les passions dans les commentaires, j’aimerais en rajouter une petite couche venant de Jacob Nielsen. Il avait déjà écrit Flash: 99% Bad, que je traduis par Flash c’est 99% mauvais. Les raisons qu’il développe un peu plus dans son billet sont :

Although multimedia has its role on the Web, current Flash technology tends to discourage usability for three reasons: it makes bad design more likely, it breaks with the Web’s fundamental interaction style, and it consumes resources that would be better spent enhancing a site’s core value.

Je ne suis pas toujours d’accord avec Nielsen, mais dans ce cas, je ne peux que m’incliner devant sa sagesse…

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Commentaires

  1. Cédric

    Michelle, Michelle, Michelle,

    Ce texte date d’octobre 2000. A cette époque le haut débit n’était encore qu’au stade embryonnaire et Flash à ses balbutiements (pas de gestion des flux, l’AS n’est pas encore un langage tel que nous le connaissons aujourd’hui si je ne perds pas trop la boule).
    Je respecte infiniment le Dr Nielsen et je reconnais que je suis souvent d’accord avec lui mais pour cette fois, je ne suis pas d’accord.

    Si j’osai, je dirai que c’est un moyen de vendre son bouquin (64$ US, même si en ce moment le dollar vaut pas cher,c’est pas une raison) pour dire finalement comment il faudrait utiliser Flash, c’est à dire selon son point de vue à lui qu’il a. Mais je ne vais pas oser.

    Cédric

  2. Fardeen

    Bravo ça fait que 8 ans qu’on est au courant…

    Et tu es à plus de 200$ de l’heure tu disais ?

  3. Michelle Blanc

    @ Cedric et @ Fardeen
    Moi je trouve que c’est toujours d’actualité et comme je le disais « il avait déjà écrit ».

    @ Fardeen
    Va te taper une M.Sc, travaille pour les grosses boîtes Web au Canada et ailleurs et aide-les à faire encore plus de fric et toi aussi tu pourras faire du cash. Ce n’est pas de ma faute si tu as décidé d’être un développeur et un développeur Flash en plus. Dans la vie on fait ses choix! Ne sois pas jaloux. Il est encore temps de changer ta destinée. Moi je suis retournée aux études à 40 ans, après une carrière en marketing des technos des plus prolifiques. Tu peux aussi changer ta vie, tu es encore très jeune…

  4. Olivier

    @Fardeen : et toi tu utilises toujours des faux compteurs feedburner pour faire genre que t’as du monde sur ton blogue ?

    Au cas ou tu ne saurais pas, y’a encore des gens qui croient en le flash tout-puissant… 8 ans ou pas.

  5. Denis Canuel

    Flash est mauvais et c’est pour cela que Microsoft réplique avec Silverlight pour nous sauver tous. Comme si Active X n’était pas déjà assez…

    Cependant, avec les nouvelles récentes sur l’ouverture d’Adobe pour permettre Google et Yahoo de « crawler » les fichiers Flash, une chose certaine, c’est la pour rester… Oh well..! :(

  6. Denis Canuel

    @Fardeen 200$ de l’heure c’est pas cher pour une compagnie quand ca fait rapporter des milliers par la suite. Va voir comment CGI charge pour un programmeur junior qui sort du Cegep et tu sera surpris.

  7. Briac

    Michelle, je troue que c’est peu respecter tes lecteurs et encore moins ceux qui prennent la peine d’écrire des commentaires constructifs que de pondre un article pareil en « réponse ». Jakob Nielsen, en plus d’être un personnage controversé dans le milieu de l’usabilité, parle dans cet article de problème qu’on peut résoudre désormais et qui ne sont plus le problème de la technologie, citer alors un article de cette date est hors de propos.

    Dans ton billet précédent, tu as la facilité de descendre les « flasheux » alors que les responsables de l’échec d’un concept ne sont pas les développeurs qui font très bien leur métier mais plutôt les gens aux dessus d’eux qui ont décidé ce concept (DC, stratège you name it…)

    Cette fois ci tu descends toute une technologie qui a fait ses preuves et qui a un grand potentiel, et dont, comme nous discutions dans l’article précédent, est une affaire de choix judicieux quand à son utilisation. Et ceci sans développer tes propres arguments. C’est un peu gratuit non ?

    Que pense alors la stratège que tu es du retour vers l’application desktop avec AIR, des RIA avec Flex, de l’arrivée du H264 pour tous, de l’apport de la 3D, des possibilité décuplés du flash player 10 et j’en passe…

    Alors s’il te plait, pas la peine de rouvrir le débat sur les boomerang, pas la peine de rourvir le débat sur l’usabilité et flash (on connait les problèmes depuis un bout)… Tu ouvre le débat sur flash & SEO, bien, c’est un sujet d’actualité. Maintenant, pourquoi ne pas aller plus loin et écrire plutôt sur les derniers développement de la technologie et de son potentiel futur ?

  8. Michelle Blanc

    Briac, tu as raison, ce ne sont pas les développeurs qui sont responsables des ratés Flash mais bien leurs patrons qui poussent la chose. La haute vitesse est très répandue au Canada, mais notre pays fait figure de chef de file en ce domaine. C’est loin d’être le cas partout. De plus, même si la haute vitesse est là, les applications Flash sont de plus en plus lourdes et prennent toujours un temps inacceptable à télécharger, alors pour quelqu’un avec la basse vitesse, c’est l’enfer.

    Le Flash a fait ses preuves? Humm, pas dans mon livre à moi. De petites applications Flash dans un cadre HTML, avec objectif d’affaires, certainement.Des applications Flash pour faire du viral comme le fait Provokat, certainement. Des sites Flash pour de l’événementiel à court terme, peut-être, si ces événements ne reviennent pas d’année en année. À part de ça, je trouve le Flash contreproductif dans un contexte d’affaires. C’est mon point de vue et il semble qu‘une grande quantité d’utilisateurs sont aussi d’accord avec ça.

    Quel est le futur potentiel de Flash? Moi je n’en vois aucun. J’aimerais bien que cette technologie disparaisse dans un contexte d’affaires. Dans les autres contextes (arts, trip perso, etc…_ je m’en fou et de toutes façon, à moins d’une exception mirifique, je n’irais pas les visiter et me faire chier à attendre que ça se télécharge…

  9. Briac

    Je comprends très bien ton point de vue, il est certain qu’il y encore un travail d’évangélisme à faire dans le milieu pour se défaire des problèmes de mauvais design (pas design graphique mais au sens conception : ergonomie, usabilité, navigation, structure, optimisation médias et débit etc), mais je suis en désaccord avec toi sur le futur potentiel de la technologie dans un contexte d’affaire.

    Comme tu le dis, flash pour de l’événementiel, pour du viral, pour du serious gaming comme l’application scrabble pour facebook justement qui j’imagine doit dégager un bon ROI :)
    C’est donc dans ce sens là que je dis de flash qu’il a fait ses preuves, et bien dans un contexte d’affaire (omettons l’experimentation artistique, il est évident que flash est une merveille pour celà mais nous parlons bien de contexte d’affaire et d’applicatif utilisable)

    Flash élitiste ? Dans un sens oui malheureusement, la 3D sera toujours gourmande en ressource (même si les performances sont très largement optimisé avec le nouveau flash player et l’utilisation de l’accéleration matérielle par exemple), le format vidéo H264 est formidable pour streamer de la HD mais la compression efficace compense le faible débit par l’utilisation intensive du processeur par exemple, donc s’il ne faut pas avoir une grosse connexion, il faut avoir une bonne machine… Exemple surprenant :
    http://www.flashvideofactory.com/test/DEMO720_Heima_H264_500K.html
    Ici le stream est à 500kb/s, pour information une connexion DSL permet une bandwidth de 350kb/s, donc il ne faut pas beaucoup plus qu’un DSL de base pour voir ça live…

    Mais après tout, quel est donc le problème de toucher uniquement des gens avec en haut débit avec un ordinateur performant ? C’est comme toucher un marché de niche, c’est un choix stratégique.

    Parlons alors d’usages futur :
    Puisque tu sembles intéressée par second life par exemple, on pourrait voir se développer un monde virtuel à l’aide du flash (permettant désormais un bon support de la 3D, et des capacités de connexion client-serveur et même avec le flash player 10 client-client), l’intérêt étant alors l’adoption du flash player qui touche beaucoup de monde et ne nécessite pas l’installation d’un logiciel tiers, comme lively de google ou second life…
    C’est déjà la cas de http://www.smallworlds.com/ même s’il s’agit de 3D isométrique uniquement…

    Autre développement possible, je prends l’exemple de Ribbit (http://www.ribbit.com/), que j’ai rencontré au FITC Toronto en avril dernier : leur technologie est simple, comme flash permet le streaming audio client-serveur (dans les deux sens), ils ont un serveur relié au réseau téléphonique (VOIP et tout le kit), qui permet donc de téléphoner via le browser et flash… on peut alors imaginer tout un tas d’applicatif, du genre à la place d’un toll free (ou plutôt en complément!) sur un site de e-commerce, un bouton qui permet de joindre directement le service client sans quitter le site ou télécharger d’application tierce etc…

    Pour changer du site flash aussi, les applications flex et notamment leur portage sur desktop grâce à AIR : succès de ebay avec http://desktop.ebay.com/, où les gens ont accès à l’univers complet de ebay depuis leur bureau, recevant leurs alertes et suivant les produits sans avoir à checker leur browser/email et rafraîchir…

    Oui j’avoue qu’on est tanné de theFWA et leurs sites de pub pour bagnoles, que si flash a fait ses preuves, il a aussi fait ses preuves dans le cas de mauvaises utilisations et mauvais design, mais je suis persuadé que l’avenir est radieux et que les ouvertures sont multiples dans un contexte d’affaire, et que tu ne devrais pas souhaiter l’éradication de cette technologie mais évangéliser tes clients pour son utilisation judicieuse ;)

  10. Michelle Blanc

    Tes exemples sont très pertinents Briac et oui, dans certains contextes, Flash sera très utile. Tout comme Air l’est déjà nottament avec Twhirl que j’utilise beaucoup…

    Mais un site tout en Flash, je ne suis plus capable…

  11. Fardeen

    @michelle
    Il n’y a aucune jalousie dans mes propos, vraiment. Je ne comprend même pas comment tu peux imaginer un instant que je puisse jalouser ta situation, c’est vraiment risible.
    C’est juste qu’au tarif que tu pratiques, à l’éloge de tes compétences que tu aimes répéter, je m’attends à des argumentations un peu plus poussées que « c’est de la merde ».

    Tu aimes la provocation gratuite ? ça tombe bien moi aussi.

    @olivier
    Enfin une personne qui le remarque ! Merci d’avoir eu du temps à perdre et encore bravo :D

  12. Michelle Blanc

    @Fardeen
    Si mon contenu est si pauvre et qu’il ne répond pas « à tes attentes » n’hésite pas à aller voir ailleurs. Le Web est grand et je me passerai de ton lectorat avec regret, mais je vais m’en remettre. Snif, snif. Snif.
    Ou est-ce parce qu’en commentant ici, mes lecteurs curieux vont voir quel type d’énergumène tu es et que c’est bon pour ton trafic? Humm, c’est peut-être juste ça dans l’fond…

    Bonne continuation…

  13. Fardeen

    Tu as le monopole de la provocation ?

    Si je suis ici et que je commente c’est que j’accorde du crédit à ce que tu dis, c’est juste que parfois la forme et le ton me déplaisent grandement. Alors je le fais savoir, avec la même technique que toi.

    Et il faut arrêter avec votre trafic et vos stats de merde, j’en ai strictement rien à foutre. Ne prenez pas votre cas pour une généralité. Si c’était le cas, je remplirais mon blog plus souvent que 3 fois par an…

  14. Michelle Blanc

    Alors je ne déconne qu’à temps partiel? C’est déjà plus réjouissant. Et oui ici j’ai le monopole, c’est mon blogue! La provocation j’aime bien, ça secoue les puces et des réactions, sort souvent de grandes découvertes et ça fait prendre conscience à mes lecteurs (et mes clients) de nombreux mythes et écueils auxquels ils font face dans leurs affaires Web. C’est ma mission à moi. Mais ce que je trouve étrange est que tu ne commentes que lorsque j’écris sur Flash? Serais-tu investi d’une mission pour ce sujet?

  15. Olivier

    C’est pas tant le temps de chargement que le temps de CPU qui me chagrine. J’ai l’impression que mon MacBook va se liquéfier à chaque fois que je regarde une vidéo sur YouTube.

  16. Briac

    Petite update, je viens de lire que Ribbit, la start-up dont je parlais plus haut qui ont eu l’idée innovante de plugger flash sur le réseau téléphonique, vient de se faire racheter pour $105 milions par british telecom !
    http://mashable.com/2008/07/29/bt-ribbit-acquisition/
    Il semble qu’on a pas fini d’entendre parler de la convergence téléphonie/web !

  17. jeff mignon

    Et Ajax alors ? Nul doute qu’un site en Flash ne fait pas beaucoup de sens, à de rares exceptions. Mais Flash, bien utilisé et surtout bien programmé, peut être très utile. Je pense par exemple aux infographies animées. Jetez un oeil à ça par example : http://www.elpais.com/graficos/internet/esconde/iPhone/elpgra/20080710elpepunet_1/Ges/

  18. Michelle Blanc

    Ajax c’est un peu comme le Flash


    In a nutshell, it’s a means of using asynchronous JavaScript and XML to query a remote data source and render the content without refreshing or reloading the page.

    The danger of this, from a search engine optimisation point of view is that we are doing away with unique URL’s and we have few options to manipulate TITLE tags and page headers, the main requirement for an effective SEO campaign.

    As much as SEO is dismissed as secondary to design, a website is a tool for business and should fundamentally reach its market first and foremost.

  19. BIGjules

    Je ne suis encore qu’un petit excrément dans le web design alors pardonnes mon impertinence, mais je comprend pas pourquoi (que ce soit dans le graphisme ou le web design) un bon nombre de vieux loups ont souvent du mal avec les logiciels récents et veulent a tout prix les discréditer voir même de les exterminer de nos écrans.
    Surement une frustration conservatrice ou une nostalgie gangréneuse pour les logiciels qu’ils voient disparaitre peu à peu..
    Ceci dit les arguments sont plutôt pertinents même intéressants, mais des fois ça part super loin et ça fait sourire parce qu’ils se donnent du mal quand même.
    JE NE PARLE PAS QUE DE CE BLOG t’inquiètes

    PS:J’avoue quand même que le graphisme me plait beaucoup

  20. Dominic Wild

    Je fesai une simple recherche pour une fonction flash que je recherchais et voila que je tombe sur ce blog, je suis en complet désaccord avec ça.
    Je suis présentement dans la création d’un guide de télévision en flash, présentement, compilé, il fait environ 7 ko.
    Cette page Html, seulement le code, fait plus de 66 ko, soit presque 10 fois mon animation flash, avec les images et le CSS, on fait plus que doublé le volume, soit 138 ko.
    Votre avis est loin d’être réaliste et se base sur un autre avis vieux de 8 ans, en 8 ans, la technologie change énormement, non seulement flash a été bien plus optimisé(en 2000, ils n’étaient qu’a la version 5 si je ne m’abuse, et elle passe en version 10 bientôt), les ordinateurs sont plus puissant et les connexions internet eux aussi sont bien plus puissante(Vidéotron offre déja 50 mb/s ^^’).

  21. Michelle Blanc

    @BIGjules
    Je suis peut-être vieille, mais j’aime l’innovation et les nouveaux logiciels. Si vous lisez attentivement les 1500 billets de ce blogue, vous verrez à quel point vous vous trompez sur moi. Je n’aime cependant pas les technologies qui ne font que « paraître  » et qui n’entrent aucun fric ailleurs, que dans les poches des concepteurs.
    @ Dominic Wild
    Cory Dortorow, beaucoup plus récemment disait encore que Flash c’est de la merde
    Ce n’est pas une question de grosseur de fichier, c’est une question de navigation et surtout de visibilité naturelle dans les engins de recherches. Mais vous avez droit à votre opinion, mais jamais, au grand jamais, je n’approuverais les rêves d’un client qui croit que le Flash est un bon choix d’affaires (tout un site en Flash et hors des très rares exceptions déjà énumérées).

  22. Dominic Wild

    PS: Désolé de mes fautes d’orthographe, j’ai écrit ce message rapidement et je n’ai que 16 ans… Je voudrais aussi rajouté que contrairement aux HTML, le flash est mit en cache pour plusieurs jours, donc comme les images, il n’est téléchargé que très rarement. Donc si pour vous quelques ko téléchargé rarement c’est trop, bien retiré déja tout vos balises HTML de trop, tout vos images(bien qu’elles soient mise en cache, selon vous c’est trop) et finissez avec un blog sans image et sans interface complexe, un simple petit texte sans aucunes fioritures et surtout bannissez tout commentaire, juste en commentaire, vous avez plus de Ko que mon petit guide de télévision (20 ko de plus même) :’).

  23. Dominic Wild

    Par contre, je peut l’avouez, vous êtes rapide pour répondre aux commentaires.
    Encore là je suis complètement en désaccord, pour une vidéo, un intro, ou tout élément interactif, une animation flash est parfaite et beaucoup plus optimisé que certain format.
    Coté référencement, si vous seriez informé, vous sauriez qu’Adobe travail activement dans ce sens, ils sont présentement avec certain moteur de recherche, en train de développé une application coté serveur, permettant de ne prendre que le texte d’une animation et ce même si elle est animé.
    Coté navigation, je ne voit pas en quoi ça peut-être un problème, c’est la personne qui conçoit l’animation qui fait qu’elle n’est pas navigable, cette même personne aurai rendu un site tout aussi peu navigable si il l’aurai fait entièrement en html.

  24. Michelle Blanc

    Dominic, Dominic, Dominic

    Vous dites n’importe quoi et vous ne prenez pas le temps de pousser un peu plus à fond votre réflexion ou de lire attentivement ce blogue. Vous dites « Coté référencement, si vous seriez informé, vous sauriez qu’Adobe travail activement dans ce sens,  »

    Ha bon?

    Pourtant, j’en parle deux billets avant dans Le Leurre du référencement Flahs. Mais vous avez l’excuse de votre jeune âge et de votre passion… Continuez d’être passionné et de vous informer, mais avant de critiquer dans le vide, prenez un peu plus de temps pour lire et comprendre afin de ne pas dire n’importe quoi…

  25. Le retour des Boomerangs • Michelle Blanc, M.Sc. commerce électronique. Marketing Internet, consultante, conférencière et auteure

    […] Pourquoi le Flash c’est de la merde Le leurre du référencement des sites Flash Les marketeurs qui polluent le Web Le design est inutile « Flash bashing » Est-ce que le « beau » design est important en ligne? Du Néo-Gala de Boomerang de 2.0 ou autre À propos de design et de Flash Les néo-Boomerangs, le concours “des vrais” Les Boomerangs ne font pas l’unanimité L’aveuglement des grosses agences Les avantages d’un site pourri Le divorce publicitaire/consommateur Ce que je pense de Flash […]

  26. dcz.switcher

    Bonjour,

    Je découvre ton blog et tombe sur cet article, je suis développeur web et ai investi pas mal dans FLEX après avoir découvert flash il y a quelques années.
    Mes applications (et non pas sites) sont développées uniquement dans le cadre de mon entreprise.
    Je ne suis pas un expert, mais je suis d’accord avec toi, personnellement, je n’ai aucun site en full flash dans mes favoris, sauf pour montrer à des amis « le super site qui tue mais sur lequel je ne retourne jamais »

    Je pense que bon nombre de développeurs ont oubliés l’essentiel : la bonne techno pour le bon besoin.
    Or, pour un site web, flash n’est pas l’idéal.
    Pour un tableau de bord d’entreprise avec graphiques, localisation sur carte … flash est une bonne techno.

    Flash est une technologie qui doit servir à faire du visuel, il peut aider à la prise de décision, mais sur le net, on ne cherche pas la même chose qu’en entreprise.

    Certains pensent que l’internaute a le même comportement que devant une télé, c’est à dire qu’il est passif. Sur le net, l’internaute est actif, il se déplace, butine, procrastine.
    Flash, serait la techno du web si on était devant un écran d’ordinateur comme devant une télé.

    switcher.

  27. nicoptere

    salut,
    je trouve les articles partiaux.
    flash est fait pour des sites à fort impact visuel, plus des (petites) RIA/RDA.
    c’est tout.
    les arguments ne tiennent pas, ni ceux de Nielsen, ni ceux de Doctorow, ils se trompent de cible en attaquant Flash ou le PDF( parce qu’il est « dur à copier coller »… je te jure) le PDF est une norme ISO. prochain titre: « les normes c’est de la merde ».

    il faudrait d’ailleurs songer à renommer l’article: ‘les technos web en général c’est de la merde’ histoire d’être plus exhaustive et de brasser encore plus de réactions aussi imbéciles que la mienne ^^

    nicolas

  28. Un peu de Rich Media dans votre vin - blog ecommerce du capitaine commerce

    […] (que je ne citerai pas) l’affirme haut et fort, Flash, c’est de la m… Ce n’est pas que vrai. Et il me semble en tout cas qu’un usage raisonné et adapté […]

  29. seb

    je confirme, en tant que développeur flash depuis maintenant 8ans, Flash c’est bien de la grosse merde

  30. Raphael

    Parfaitement d’accord avec ce titre !
    Oui flash c’est de la merde, oui les technologies web c’est de la merde !

    Flash est comme tout les produits de chez Adobe : c’est de la daube !
    Flash c’est de la merde car c’est une technologie beaucoup trop lourde !
    Mais c’est une honte de faire ramer un pentium 4 avec une grosse carte 3D capable sous directX de faire de magnifiques jeux 3D rapide !!!
    Les PC d’aujourd’hui sont d’une puissance extrême !
    Et cette grosse merde de flash va afficher trois immondes publicités, une petite vidéo sur-compressé genre à la youtube ou dailymotion et voila votre pauvre PC a genoux pour afficher des choses aussi minable technologiquement !!! ( Au passage je ne cacherais pas mes opinions concernant les publicités, ce sont des excréments audiovisuels, de la pollution mentale, du parasitage de neurones. Flash c’est principalement répandu à cause de la publicité et pollue le web ! )

    Bref on gaspille la puissance de mos PC et nos réseaux informatiques pour faire tourner de la bouse même pas capable de faire ce que des PC d’il y a 5 ans faisaient en DirectX ou en OpenGL !!
    Les technos web ça ne vaut rien depuis l’origine !
    C’est de la programmation de porc !
    Du code de (passage potentiellement diffamatoire)à la MacDo. Du gaspillage de puissance !
    C’est minable ! Rappelez-vous anciens ordinateurs multimédia style Amiga, avec un processeurs 68000 de seulement 7 Mhz ! Les jeux, les animations étaient d’une grande fluidité. Pourquoi parce qu’ils exploitaient toute la puissance des puces spécialisées pour l’affichage, les effets vidéos, les sons, les animations, les calculs… Comme le sont actuellement les PC modernes avec des puces spécialisés pour l’affichage 3D, le son, les calculs, les effets numériques, etc. C’était fluide et rapide malgré des CPU poussif et lent, et il faudrait aujourd’hui avoir un Pentium core2 duo, pour arriver à naviguer correctement sur internet à cause de toutes ses merdes en flash qui rame !!! Mais quelle honte !! Ca me révolte !!! Regardez ce que l’on peu faire en jeux vidéos avec une telle puissance de calcul ! Ce que font les jeux des PC sous DirectX, ce que fait la xbox360, et la ps3!! Merde !! Flash c’est vraiment du code de merde lourd. Il n’y a que Adobe et Macromedia pour pondre des langages de programmation aussi lourd et lent. Ils font des logiciels pour graphiste à la base !
    Un graphiste ce n’est pas un programmeur et réciproquement ! Adobe n’a jamais été foutu de faire des logiciels avec du bon code optimisé et légé qui exploite réellement la puissance des ordinateurs.
    Les effets de Photoshop demandent des minutes de calculs alors que n’importe quel programmeur sous DirectX va les faire en temps réel de 25 à 50 fois par seconde grâce au hardware de la carte 3D !! C’est exactement la même logique pour le Flash. Quelle honte! Et regardez acrobat reader, c’est une usine a gaz cette merde aussi ! Foxit reader affiche les PDF plus rapidement, il est plus légé, plus rapide et plus optimisé lui ! Heureusement qu’il existe des alternatives aux produits Adobe ! Et rappelez-vous Director bien avant Flash, dans les années 90-99, ça aussi c’était une technologie de merde ! Bien répandu dans les écoles françaises de graphismes à l’époque. ( Des écoles de tarés (passage potentiellement diffamatoire) soit dit entre nous )

    Bref c’est toujours pareil cette même logique de vouloir réinventer la roue et de pondre des langages de programmation qui ne valent rien car ils sont trop trop trop lourds, trop trop loin du cœur des puces à programmer. Il faut des langages à l’image de DirectX capable de taper de manière directe dans la puissance de calcules des puces spécialisées ! Et non pas dé réinventer de manière logiciel ce qui existe de manière hardware dans tous les ordinateurs, que ça soit PC, Mac, etc. C’est ça la vraie programmation ! Des générations de démos maker et de programmeur de jeux vidéos, ont exploités pendant des années les limites de la puissance des ordinateurs.
    Tout ce qui est fait actuellement sur le web c’est vraiment de la daube, et flash est le pire de tous !!!!!! Je ne vous donnerais pas mon avis sur Windows Vista qui est bien dans cette même logique aussi de faire du code de merde lourd, obèse et de vouloir réinviter la roue indéfiniment. De faire lentement ce qu’autrefois on faisait rapidement avec des ordinateurs 4 fois plus lent !!! Voilà pour mon énorme coup de gueule généralisé contre toutes ses technologies de merde du web !! Je suis un informaticien, un gamer, un passionné, un amoureux, un vrais pure et dur de l’informatique. Celui qui aime une machine avec hardware exploité à 100% de ses possibilités techniques ! Dans le monde des jeux vidéos c’est une réalité !! Sur le web jamais !!

    Pour un jour y arriver il faudra des équipes de VRAIS PROGRAMMEURS et ne plus confier la programmation à des graphistes ou à des littéraires baveux !!!

    La vrais révolution du web, ça sera lorsqu’une équipe de programmeur décidera de mener un nouveau projet totalement différent de tout ce qui se fait actuellement. De créer un navigateur internet qui soit une sorte plate-forme de développement ressemblant à DirectX mais adapté au web, open source, libre et multiplatforme. Un véritable micro système dont le navigateur serait l’interprète entre le système d’exploitation / hardware et un code web universel. Et non pas ce qu’il se fait actuellement : rajouter des sur couches lourdasses de plugin au navigateur : java, flash et les autres… Il faut repenser tout à la source : le navigateur.

    Mes respects au travail de tous les grands concepteurs et ingénieurs de hardware qui nous font de superbes machines si mal traité sur le web ! Eux comprendront ma révolte et ma haine contre toutes ses technologies qui saccage totalement leurs années de travaux et de conceptions !!

    La plus belle et puissante des voitures de sport ne pourra jamais s’exprimer pleinement et battre des records de vitesse si on lui colle 50 caravanes à tracter !

    Et pour finir un gros fuck à tous ses imbéciles de graphistes qui se prétendent être des programmeurs !

  31. Ubunturos

    désole michelle j’avais fait vite ma pause dej etait fini et moi je trainer encore devant votre blog
    donc j’ai du oublier d’ecrire un @raphael
    pour lui dire traite pas les gens (passage potentiellement diffamatoire)
    ni de (passage potentiellement diffamatoire)de macdo et j’en passe
    et que rien n’est parfait c’est a nous de bosser ;)

  32. vilain dev web

    Raphael (passage potentiellement diffamatoire)

    Dois-je te rapeller qu’on ne vit pas d’amour et d’eau fraîche?

    La différence entre tes jeux vidéos et les pages web, c’est que les jeux vidéo coûtent cher, alors que les pages web c’est gratuit.

    Si tu veux un site web de la qualité d’un jeu vidéo et qui se finance sans vilaine méchante pub capitaliste (au passage j’adore les ados attardés dans ton genre qui jouent les rebelz tout en faisant l’apologie de l’esprit de compétition), faudra que l’internaute paye 50 euro pour y accéder, parce qu’il faut bien payer l’équipe de 20 ingénieurs qui va passer 3 ans à développer le site en s’assurant qu’il marche sur des milliers de configs différentes en tirant parti du hardware au max.

    Pour les sites gratos ça restera des technos au rabais comme flash et compagnie. Tu peux trépigner de rage et taper des pieds comme (passage potentiellement diffamatoire) ça changera rien.

  33. vilain dev web

    Moi j’ai une solution pour révolutionner l’informatique: Interdiction de fabriquer des jeux vidéos.

    Les jeux vidéos c’est pire que la pub, ça ne sert qu’abrutir les gens en se faisant des thunes sur leur dos, ça leur pique leur temps, leur fric et leurs neurones, ça devrait être classé au tableau des stupéfiants illicites.

    Seuls les contenus éducatifs et informatifs qui visent à instruire les gens, les tirer vers le haut, les grandir, seraient autorisés. C’est à ça qu’était destiné le web à la base: faire une grande bibliothèque électronique.

    Et les parasites dealers de drogue éléctronique comme toi, grassement payés à débiliser la populace, iraient jouer la musique de super mario à la guitare sur les marches des églises avec une coupelle, ce qui ferait le plus grand bien à votre esprit avili.

  34. vilain dev web

    Au passage je félicite le propriétaire des lieux pour son impartialité: il laisse passer toutes les insultes de raphael adressées au développeurs du web, et censure certains de mes qualificatifs qui pourtant ne tombent pas dans l’injure contrairement aux siens.

    Ca dit tout sur l’honnêteté intellectuelle de l’individu.

  35. vilain dev web

    oups autant pour moi j’avais pas vu que raphael avait subi le même traitement (je m’excuse auprès de l’admin qui peut cond effacer pon précédent post ainsi que celui-ci)

  36. ubunturooos

    @vilain dev web
    ce n’est pas une technologie de basse qualité, si ce n’est qu’elle offre de la facilité que quelques bricoleurs utilisent à la va vite
    essaye de construire un site de streaming interactif HauteDef avec python Java ou autre
    ;)
    chaque choses a son utilité faut juste bien s’en servir

  37. vilain dev web

    je disais ça par rapport à l’intervention de Raphael qui s’est cru malin en comparant l’incomparable mais j’ai fait la même bêtise que lui, j’avoue qu’à sa mauvaise foi et ses insultes faciles j’ai répondu par de la mauvaise foi et des insultes faciles

    mais oui bien sûr que le flash a son utilité, sinon personne ne s’en servirait

    ceci dit je trouve qu’on s’en sert vraiment beaucoup trop, il y’a un effet de mode agacant avec le flash… je ne comprenais pas pourquoi certains vétérans du web étaient contre son utilisation mais maintenant que j’ai un peu d’expérience du web je comprends tout à fait

    les sites full flash je suis contre à fond: si tu t’amuses à les décompiler tu vas pouvoir t’apercevoir qu’ils ont tapé le script à l’arrache comme des sales porcs et qu’ils ont choisi le flash parce qu’ils sont trop paresseux pour faire de vrais sites.

    la vidéo, quicktime le fait mille fois mieux, la seule chose qui justifie le flash pour les sites comme youtube c’est l’hideux fullscreen en gros pixels mais c’est une justification on ne p eut plus fallacieuse… la vrai raison c’est que le flash a épargné quelques efforts au développeur

    et même pour les jeux vidéo il y’a des tonnes de plugins magnifiques bien meilleurs avec de la 3d hardware qui n’ont jamais réussi à percer car ces feignants préfèrent faire des jeux de merde avec flash

    flash c’est surtout, essentiellement, un truc de branleurs, dont le seul but est de bâcler le travail le plus vite possible, faut pas pleurer qu’il y’ait du chômage avec tous ces escrocs qui font dans la camelote au rabais et font baisser les tarifs de façon criminelle… alors que pourtant les commanditaires ONT les moyens d’investir dans des sites de qualité au lieu d’acheter du caca discount.

    Sites flash de merde qui tuent les dev web consciencieux et bouffe de merde william saurin qui tue l’artisanat, même combat!
    Tout le monde sait que le chômage de masse est né avec la politique commerciale de la camelote. Et évidemment les crapules qui en profitent sont les premiers à traiter les chômeurs de sales feignants qui veulent pas travailler, c’est pas nouveau que les coupables font le procès des victimes pour mieux se disculper.

  38. ubunturooos

    je suis d’accord avec toi sur les branleurs (comme tu dis) qui utilise le flash a tord et a travers, ils ont donner une tres mauvaises image du flash et en on fait un langage de paresseux, flash est encore jeune, vous me dirai wéé sa fait plus de 13 ans que sa existe, oui mais flash en temps que langage pour la création d’application web riche, ou plutot on devrai remplacé le mot flash par des mot tels que Flex, Openlaszlo et haXe (que j’aprecie un peu moins).
    je trouve que c’est technologe pourrai beaucoups apporté en terme de fluidité de rapidité … et toutes les bonnes choses qu’on connait sur les RIA, ces jeunes technologies ont besoin de regle de bonne conduite de deveoppement, et de bonne utilisation, fini le temps des sites full flash qui mettent 3 quart d’heure a ce charger, je vous invite a rencontré une nouvelle aire pour flash.
    quand je regarde http://www.deezer.com qui on mon site de music construit enteriement en front office avec Flex, c’est une tite merveille a mon gout, ces developpeurs on fait dans le sobre, pratique, jolie et interactif. je trouve que c’est ce genre de site qu’on devrai construire en flash.
    vous me parler de quiqktime qui fait mieus la video mieu que flash, ben tu m’etonne stream une video HD avec flash et essaye d’obtenir le pareil en Quicktime, tien voila un site de adobe pour la presentation de la Hd dans flash http://www.streamflashhd.com
    je crois que flash a beaucoup a donné si on sait l’utilisé et au lieu de le combattre faudrai peut etre le dirigé vers la bonne voie

  39. Sacrilège

    Oui, oui, il faudrait, il faudrait… Je suis d’accord avec toi flash pourrait donner d’excellents choses mais tu vois bien le m’enfoutisme de ceux qui s’en servent… tu sais comme moi que la plupart de tes collègues appliquent la philosophie du « j’en ai rien à foutre de faire de la merde tant que je suis payé ».

    C’est même pas leur faute, ils sont obligés pour survivre, c’est le marché qui veut ça, la loi du toujours moins cher, toujours plus vite. La loi de la camelote.

    La seule résistance possible face à ça c’est le boycott.

    Pour comprendre qu’ils se foutent de nos gueules il suffit de voir comment Adobe ont saboté le travail de macromedia, flash, dreamweaver, director, etc, sont devenus des catastrophes depuis le rachat, des usines à bugs comme seuls les ingénieurs m’enfoutistes d’adobe savent les faire… et dire qu’ils ont des salaires de ministres pour produire de la chiotte alors que tant d’autres ont perdu leur emploi à cause de leurs manigances crapuleuses.

    Avec la lib alchemy ils ont carrément fait passer le travail en open-source, et ça, ça sent pas bon, ça sous-entend on en plus rien à foutre de flash démerdez-vous pour développer les nouvelles fonctionnalités d’actionscript.

    Regarde leurs conférences où un tas de nazes applaudissent parce qu’ils ont réussi à faire marcher le super mario bros de 1984 dans flash player alors que tous les émulateurs gratuits savent le faire en bien mieux depuis 10 ans en 10 fois plus rapide avec vsync fenêtrée, et que même javascript pouvait déjà faire ce genre de choses avant l’apparition de flash, c’est honteux, prendre les gens pour des débiles à ce point là c’est ordurier, c’est limite digne d’un homme politique.

    Boycotter leur merde c’est une réaction saine, ne serait-ce que pour une question de fierté, et par principe de pas se laisser faire.

    Et ça vaut aussi pour sun microsystems, la javamachine à la base c’était qu’un émulateur de portables, ça n’a rien à foutre dans les navigateurs web, ça détruit les ram pour afficher un bête texte et c’est une porte ouverte à tous les virus du monde, jre est un trojan à lui tout seul, tu m’étonnes que cette techno lamentable ait séduit les hackers.

    Essayez de surfer sans flash player dans votre navigateur, ça va filtrer un paquet de merdes, vous garderez ce que le web a de meilleur: l’information, les pubs discrètes en gif qui n’encombrent pas le cpu, les sites proprement codés en html/javascript, les jeux vidéo en 3d hardware, les vidéos rendues proprement avec le hardware comme sait le faire quicktime, bref le web tel qu’il devrait être.

    Un plugin qui veut tout faire, qui voudrait se payer le monopole, est forcément un plugin de merde. C’est quand on utilise des plugins divers et variés chacun spécialisés dans sa techno que le web devient intéressant.

  40. Sacrilège

    Un plugin qui voudrait prendre le monopole du web, ça implique qu’il veut tuer tous les autres, qui ne méritent absolument pas ça. Ils ont même réussi à tuer leur plugin shockwave qui était pourtant bien meilleur.

    Ne laissez pas les gros malhonnêtes avaler les petits qui rament pour essayer de pas faire de la merde.

    Se ranger du côté de flash c’est se ranger dans le camp du plus fort, du parfait comportement de collabo.

  41. Sacrilège

    D’ailleurs pour moi boycotter le flash c’est aussi une question de fierté.

    Regardez les conférences d’adobe qui sont littéralement à se taper le cul par terre, une bande de clowns qui applaudissent parce qu’ils ont réussi à émuler le super mario bros de 1984 dans flash player, alors que les émulateurs savent le faire depuis 10 ans en 10 fois plus rapide avec belle vSync fenêtrée, contrôle impeccable de l’ecran, et tout ça gratuit… et même dans les navigateurs web javascript savait faire ce genre de jeux en bien mieux, en bien plus rapide sur certains navigateurs comme iexplorer ou opera, avec le son midi…

    La com’ d’adobe est vraiment pitoyable, pathétique, le flash est même utilisé par ces escrocs d’artistes conceptuels tellement ça pue la merde.

    Là en plus ils viennent de faire passer flash en open-source avec la lib alchemy, c’est signe indéniable de fin de vie, ça signifie qu’ils n’en ont plus rien à foutre et qu’ils nous laissent nous démerder nous-mêmes.

    Flash n’a plus d’avenir désormais… vive le javascript, le html, et les vrais plugins spécialisés dans ce pourquoi ils sont faits.

    Amusez-vous à surfer après avoir désinstallé flash player de votre machine, ça va filtrer toutes les merdes, écrèmer le web, vous allez redécouvrir l’internet tel qu’il aurait dù être.

    A chaque chose son plugin. A bas le plug qui veut tout faire et qui fait tout mal et qui veut bouffer tout le monde!

  42. ubunturooos

    et ben on peut vraiment dire que ta trop parlé pr dire si peut.
    quand tu parle d’adobe sa n’a jamais etait une maison de charité et son open source de quelque trucs c’est dla pub pour ses techno, et pour que les developpeurs s’y attardent plus, et ce n’est pas pour mon mecontentement; et tu as flex open source des serveur flash open source tel que Red5 et la cervelle pour construire klk choses de bien
    ce que j’aime chez flash c’est qu’ils ont une excellente strategie commerciales ils ‘on réaliser un plugins qui est dispo sur 98 % des machines et perso jprefere construire des choses accessibles a tout le monde que faire un site pour moi.
    bref merci pour ton abbatage de flash mais aucun de tes arguments n’a vraiment sussiter mon interet ;)

  43. Sacrilège

    Y’a eu un plantage et du coup j’ai des posts en doublon car je croyais qu’ils n’étaient pas passés alors j’ai tout réecrit, du coup ouais ça fait con, certes, enfin ça ne change rien au propos.
    A part ça javascript est disponible sur 100% des machines et le restera.

    Ce que tu aimes dans flash c’est la capacité de macromediadobe à manipuler les développeurs, ouais, ça se tient m’enfin c’est un peu limite comme argument.

    Si flash dégage de la toile un jour où l’autre, ceux qui ont leur curriculum vitae spécialisé dans flash vont se retrouver dans une merde noire. La mort de plugins comme shockwave ont mis bien du monde au chômage.

    Je laisse mon ami google dire les choses avec plus de concision:

    http://www.google.fr/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Afr%3Aofficial&channel=s&hl=fr&q=technologie+de+merde&meta=&btnG=Recherche+Google

  44. XaV'S

    Je ne suis pas un fan de flash, je crois que la question est surtout à chaque chose son outil. Ce que j’aime de flash, c’est le fait que, qu’on soit sur un mac, un pc, une machine sous linux ou whatever, il y a moyen d’incorporer du vidéo d’une façon plus qu’acceptable, et user-friendly. Le visiteur, qui a de la misère à se rapeller qui doit faire démarer-arrêter quand il veux fermer son ordi, commencera pas à analyser la façon que la com a été écrite par adobe. I veut juste que le vidéo sur youtube qu’un ami qui lui a suggéré de voir marche quand il va cliquer sur le piton play, qui soit sous mac, windows, et etc.

    Et malheureusement, je ne connais aucune technologique qui est aussi implémenté que flash. Je précise, si on enlève toute les personne de «l’3ll3t» intellectuelle informatique (pour reprendre un cliché, sa existe le plateau dans le monde de l’informatique ? lol), les personnes qui n’ont pas flash d’installé sur leur ordi, sont assé rare. Oui il existe des technologies qui sont opensources, tel que l’ogg vorbis, ils n’ont vraiment pas le degré de pénétration (dans le sens qui sont installé) que flash. Quant aux Silverlight et JavaFX, c’est en progression, mais encore, ce n’est qu’une autre gogose de plus à installer, et qui na pas le même degré de pénétration.

    Celà étant dit, il est important que je resouligne ce que j’ai dit au début, à chaque chose son propre outil. Flash est cool pour intégrer des éléments multimédias tel que des vidéos, tel que une gusse pour visionner un produit en 3d, etc. C’est comme un gif animé amélioré quoi! Mais un site au complet n’est pas un gif animé, et ça le monde n’allument pas encore. Non mais vous vous rappelez des gif animé de ya quelques années, genre un gros « cool » qui flashe de toute les couleurs, mais là, tte la grosseur de l’écran, pour entourer du contenu.

    Non mais tsé, en plus de nous faire chier avec un visuel quelquonque pour entourer le contenu qui nous fait suer quand on a le réflexe de cliquer sur précédent, hanhan, on tombe sur l’engin de recherche qui nous a amené à cette page. Faire un copier-coller d’une image pour dire à kkun que c’est ce gusse là qui doit acheter, ben non, faut que tu lui dise « Clique ici, clique là, clique, re-re-re-re-re-re-clique là, et nonn fallais pas que tu clique là, faut que tu recommence », sa ça fait chier. Désolé du langage, mais sa me fais chier rare, c’est loin d’être user-friendly. Un bon exemple, google maps. On clique sur avoir l’url, on fait un copier coller et paf, la personne a exactement la map que tu voyais.

    Tsé, je peut comprendre, que les compagnies qui ont des site en flash veulent contrôler leur image et ressortir du lot. C’est normal. Mais qui contrôlent comment nous on navigue, noway! Et surtout, beaucoup oublie l’essentiel dans tout ça, c’est à dire 1. le contenu de leur site (ta ben beau avoir des petites animation toute ciute ici et là, mais moi c’est de voir ce que tu parles qui m’amène là!) et 2. leur service en réel (tsé tu as ben beau avoir le site web le plus beau, le plus tendance, mais si tu as un service de merde, ton beau petit site web te mènera pas plus loin! -mode bitch-Un bon exemple? Bell Canada lol-/mode bitch- )

  45. ubunturooos

    et ben merci de votre intervention

    bien résumer ce que je voulai dire

    Flash apporte un plus mais c’est au developpeurs de construire des choses bien et yaura tjrs de cons pour faire de la merde

    pour tes critisque sur Flash ben jte signale que les choses ont beaucoups changer maintenant ce n’est plus la techno qui créer des animations c’est langage pour a création des plus complets et des plus ouvert au autres technologies et a leur integration aussi,
    les site flash offrent des liens en haut qui sont accessible http://www.deezer.com http://www.M6replay.fr par exemple
    et finalement le referancement marche de mieu en mieu
    le seul problemen qui reste majeur a mn gout c’est l’utilisation qu’on fait certaine personne et surtout l’image qui est perçu a cause d’eux

  46. XaV'S

    Je ne dit pas que Flash n’a pas évolué et que Flash n’a que le pouvoir de servir que comme un gif animé évolué. Ce que je dit, c’est que son usage doit être faite de façon intelligente, c’est à dire pour faire les trucs qu’il deviendrai très difficile à faire en javascript ou pour contourner des problèmes de compatibilité (par exemple, pour l’affichage de vidéo, lecture de musique).

    Cependant, dans l’exemple de deezer (je ne peut pas consulter m6replay car je ne suis pas en France), ce que je n’aime pas c’est que toute l’interface est en Flash. Il y a certaines choses d’intéressantes, mais honnêtement je n’aime pas. De un, je me pose la question sur l’accessibilité. Ceux qui ont de la difficulté à lire à l’écran ne peuvent pas utiliser les fonctions du navigateur pour augmenter/réduire la taille de l’écriture/images, ainsi que ça ne cause pas de problèmes au niveau de l’accessibilité (aveugles, etc…).

    Même si deezer ont trouvé le moyen de contourner le problème des URL, de l’analyse que j’ai faite, l’usage de Flash a été mal faite sur ce site pour la simple et unique raison qu’on utilise Flash pour faire de quoi qui est facilement faisable avec l’HTML. J’ai toujours pour dire que si la personne n’a pas Flash d’installé, il ne peut accéder à aucun contenu du site.

  47. ubunturooos

    je suis tout a fait d’accord avec toi sur ton premier point
    Flash doit etre utilisé d’une façon intelligent sans code barbare et tt
    pour deezer si tu n’aime pas parce que il est tt en flash pourquoi? il est fluide accessible et sa principale fonction c’est la diffusion de music sur du protocole RTMP en streaming quoi donc qui devra utilisé flash, donc si on a pas de mchine flash le site ne nous sert a rien et de ce fait les personne qui pourron acceder au lecteur pourquoi les privé d’un interface aussi ergonomique et utile, surtout pour les chargement asynchrone sur les differant module entre les playlist personnalisé et les radio tout sa avec un fluidité et une legerté que j’admire personnellement sachant que la page web sans image ne pese que dans les 100 ko

  48. XaV'S

    Certes, deezer me semble une des meilleurs implantation de flash que j’ai vu à ce jour. Mais, le pourquoi je n’aime pas est qu’il y a un tas de problème lié à l’utilisation « at-large » de flash.

    N’oublions pas qu’il est possible de faire une interface aussi fluide en html/javascript/css sans utiliser Flash, excepté pour les players vidéos. Et comme je disais dans mon précédent commentaire, les raisons de pourquoi je n’aime pas :

    – Impossibilité d’utiliser les fonctions du navigateur pour grossir/rapetisser la grosseur du texte, tsé il y a du monde qui trouve que un texte écrit en 12… c’est très petit!

    – Risque de problèmes pour ceux qui ont des handicaps, bien qu’à ce niveau je ne soit pas très ferré. Je ne suis pas sur que les lecteur en braille ou audio fonctionnent sur des sites en flash.

    Ah j’ai aussi oublié, au niveau de l’impression, sa dit quoi? Pas grand chose. De ne pas pouvoir imprimer un player vidéo ou audio, c’est pas grave grave. Mais de ne pas pouvoir le faire pour une fiche de produit, toune, etc, c’est une autre histoire. Et là, certains vont me dire qu’il y a moyen d’imprimer avec flash, mais qu’il faut utiliser la fonction d’impression du guguse flash, à condition que l’auteur ait pensé à le mettre.

    Également, si je n’ai pas flash, et que j’ai droit qu’à une page qui me dit « hey toi, sa te prend flash absolument », sa me ne donnera pas le gout de l’installer. Cependant, que tu aille un lien pour voir le vidéo clip et que quand tu clique desus, sa te dise que sa te prend flash pour l’utiliser, les probabilités sont plus fortes pour qu’il l’installe.

  49. ubnturos

    disant que c’est une repanse claire
    et personnelement je trouve qu’un site en flash devrai avoir son alternative en HTML certes pas autant soigné vu que selon mon experiance 80% des connecté iront vers la versions Flash, mais cepandant tout bon site devrai avoir son alternative.
    le JavaScript je ne l’aime pas trop j’attend sa version 2 pour voir ce que sa va donner, et il me deplait a cause de son code qui pour etre propre et maintenable demande trop trop d’effort et aussi de l’experiance, bref ce n’est pas le sujet.
    donc je suis d’accord avec toi pour le point de l’accessibilité un site flash devra avoir son equivalent en HTML.
    un site totalement en Flash devra etre leger et si ce n’est pas le cas preferé juste certaine partie en Flash integré dans une page web
    je trouve que c’est avec ce genre de resolution que le flash sortira de sa mauvaises reputation
    et pour l’impression il existe de nombreux moyens le plus propres c’est de permettre la generation de PDF dans les partie qu’on souhaite ce qui est simple a faire.

  50. XaV'S

    Pour l’impression, je ne suis pas d’ accord, je veux pas un pdf quand je veux imprimer. Je veux que quand je clique sur imprimer (de mon navigateur) sa imprime toute, car une personne qui n’est pas ferré en informatique sait pas que pour la partie flash il faut qu’il clique sur imprimer du flash (si il y a).

    Quant au Javascript, aujourd’hui avec les Framwork/Librairies javascript (Mootools, jQuery, etc.), le code javascript, lorsque bien codé, reste très clean et reste facile à entretenir.

    D’ailleurs, d’avoir deux version (HTML et Flash) d’un site, honnêtement je ne trouve pas que c’est une bonne idée. La raison est simple et c’est celle-ci : $ . Avec un site Html et Flash, on doit mettre à jour et le Flash et l’Html. Et ce qui arrive souvent, ont met à jour la section Flash mais on oublie la version Html. En ayant une double version, on a donc de :

    1. Des coûts de production du site sont en double, juste pour montrer des petites animation puisqu’on tient à (mal) utiliser une technologie;

    2. de doubler le travail de mise à jour du site, pour tout le contenu « hard-codé » dans l’anim. flash.;

    3. Je trouve pas que c’est user-friendly, car l’utilisateur doit réfléchir à si il veux un site en HTML (qui risque de ne pas être Up2Date) ou en Flash. Déjà que beaucoup de monde ne connaissent pas Flash, de devoir se poser la question, de a) c’est une question de trop, b) ce pose la question « c’est quoi sa une version HTML », c’est à mon avis, non user-friendly (ou comme je dit, « Tata-ware » et « Tata-Proof » (désolé de la vulgarité)).

    Personellement je trouve sa absurde de devoir faire un deux version, une pour l’HTML, un autre pour le Flash, quant on peut faire facilement beaucoup de trucs avec Javascript. Honnêtement, de doubler des couts de production, si vous êtes capable de vendre ça, tant mieux, moi je ne le fait pas, car de un c’est pas dans les tendances, et de deux, surtout deux, de vendre de quoi deux fois le prix car il y a deux fois de travail, dans mon livre à moi, c’est pas fort!

    Quant à l’action script, sa fait trop longtemps que j’en ai faite (et que j’en ai peu faite) pour pouvoir le comparer à javascript.

  51. ubunturos

    et ben disant que je croyai qu’apres tout sa tu avez compris que Flash ne servait pas qu’a faire des animes mais bon
    jdirai que pour un site de multimedia jte laisse imprimer les vid, et pour un autre d’achat un bouton aproprié et beaucoup plus interessant que l’imprimer de IE (qui imprime n’importe quoi)
    et la personnes qui va clické sur le boutton imprimé n’a pas besoin de connaitre Flash juste de lire imprimer et clické.
    et javaScript est bien pour certaine choses ( j’aime pas en lui le code barbare et l’absence d’un framework complet par exemple pour ajax)
    et pour le double site saches que je t’en ai parlé pour le cas du full flash et c’est tres facile a maintenir (en est en 2009 et on reflechit un peu plus menan) construit juste le meme back en ce que tu veut et genere un double Front avec d’un coté des CSS HTML et ce que tu veut et de l’autre du remoting pour flash et c basta t’aura qua maintenir ton application coté serveur pour etre coherant ;)
    arretez de cherché de faux problemes svp

  52. XaV'S

    Je me cite moi même :

    «2. de doubler le travail de mise à jour du site, pour tout le contenu “hard-codé” dans l’anim. flash.; »

    Contenu «Hard-codé». Hard-codé! Hard-codé! Hard-codé! (j’aime pas le hard-codé je vous rassure)

    Genre le desing, et cie.

    Et en passant, IE, c’est quoi ça? lol

    Et avec les CSS d’impression, on imprime pas n’importe quoi non plus! Ce que je déteste de flash, c’est qu’on doit recréer les fonctions de base d’un navigateur. Honnêtement, c’est de 1. de la ***** car c’est du travail en trop, de 2. on bypass les fonctions navigateur pour une soit-disant belle interface, mais qui en réalité, fait suer ben du monde quand y s’ apperçoive qui faillais pas qui clique sur le bouton imprimer du navigateur et qui s’apperçoivent que ce qui voulais qui soit imprimé ne le soit pas parce qu’ils devais cliquer sur le bouton imprimer du guguse flash.

    Et finalement, Javascript, *quand c’est bien codé*, c’est loin d’être un code barbare!

  53. ubunturooos

    a parement T trop out bref
    IE = internet explorer
    HTML CSS c’est pour une version HTML du site (tu voudrai faire chaques page avec un format differant ??) et c’est pas pr imprimer
    et flash a son utilité pas pr imprimé mais pour autres choses
    et c’est ce que je disait que JavaScript a eté plus massacré que Flasg niveau developpement j’en est essayé de recuperé des codes pour les maintenir et je sais ce que je dit
    et pour ton truc de double travail jte laisse par exemple open laszlo qui genere du SWF avec du DHTML et puis sa na rien de couteux puisque le plus dur n’est pas l’interface mais l’application en elle meme meme dans la maintenance c’est l’appli qui subbit et qui est réutilisé donc le prob ne se pose pas coté client ou rarement
    si on veut changer de design coté flash en le fait mais rien n’oblige de le faire coté HTML l’essentiel est la coherance de données ;)

  54. XaV'S

    Ouff, tu sais pas lire entre les lignes, je disais que « IE c’est quoi sa dans le sens que j’utilise pas IE ».

    Deuxièmement, je développe des sites web depuis un bon boute, c’est ma job, et je vois que tu ne connais pas qu’on peut définir une CSS propre à l’impression (genre style.css pour le visionnement standard et print.css pour l’impression, pour par exemple cacher les champs pour ajouter un commentaire, etc).

    Quant au code en Javascript, je ne suis vraiment pas d’accord avec toi. Le langage a ben beau ne pas être typé, si celui qui le code le code tout croche, je comprends que c’est pas entretenable. Mais ça c’est aussi valide dans TOUT les langages, incluant l’actionscript. Mais quand c’est bien codé, c’est super simple et très clean.

    Et faut pas oublier que si tu récupère le code source javascript de certains site, c’est normal que sa soit indéchiffrable car il est possible de « compresser » pour que sa soit plus rapide à charger.

    Finalement, j’ai jamais dit qu’il ne faut jamais utiliser Flash. Ce que je dit, c’est que Flash ne doit pas être utilisé dans l’interface au complet, mais plutôt des éléments multimédias qui ne sont pas faisable en Javascript ou afin de conserver une comptabilité.

  55. Michelle Blanc

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  56. La mode québécoise a bien besoin du Web at SÉRENDIPITÉ

    […] pourtant beaucoup plus accessible, efficace et rentable qu’un site en Flash. Je passe les désavantages de la réalisation d’un site en Flash, déjà abordés avec éclat par Michelle Blanc, experte en commerce […]

  57. 70 sites au graphisme que j’aime « Le Projet Inspire

    […] chaque page, parce que certaines pages ont des animations Flash (à ce sujet, lire la critique de Michelle Blanc)… Je vous informe qu’il ne s’agit peut-être pas des sites les mieux […]